Предыдущая тема :: Следующая тема |
Сбивать или не сбивать? |
сбивать т.к. высокая температура вредна. |
|
50% |
[ 6 ] |
сбивать т.к. очень страшно. |
|
16% |
[ 2 ] |
не сбивать |
|
33% |
[ 4 ] |
|
Всего голосов : 12 |
|
Автор |
Сообщение |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Вт, 9 Окт 2007, 17:08:13 Заголовок сообщения: почему нельзя сбивать температуру, к чему это приводит |
|
|
Цитата: | Иммунитет функционирует в нескольких режимах. Грубо говоря
а. В спокойном (сторожевом) режиме.
б. В напряженном режиме (боевом)
в. В экстремальном режиме.
Большинство проблем в организме переключают иммунитет как минимум в боевой (напряженный режим). Одной из важнейших составляющих этого режима является гипертермия. Именно на фоне гипертермии (И ТОЛЬКО НА ФОНЕ ГИПЕРТЕРМИИ) иммунитет способен функционировать в таком режиме.
Сбивая температуру - Вы искусственно переключаете иммунитет ребенка в режим ожидания (сторожевой), явно не соответствующий наблюдаемой ситуации. Учтите - это примитивная патофизиология. Об этом лекции читают КАЖДОМУ врачу на 2-3 курсах.
Теперь ситуация - Вы идете с мужем (защитник) по улице и на Вас напали хулиганы. Муж, дай Бог успешно отмахивается и геройствует.
А Вы, по не очень понятной причине - успешно хватаете его за руки, виснете у него на шее, и с разной степенью успеха пытаетесь поправить складочку на его брюках... Мотивация не важна - важны действия. Муж - Вас и себя защищает. А Вы АКТИВНО ЕМУ МЕШАЕТЕ.
Результат - предсказуем?
Просто к прмеру - интерфероновая система (одна из самых сильных систем иммунитета) ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ ВКЛЮЧАТЬСЯ при температуре 38,5 градусов. НАЧИНАЕТ функционировать. Оптимум для нее - 39-40-41 градусов...
Но - ребенок стонет... Так давайте его по этому поводу старательно обезоружим...
Кроме того. Любое заболевание, ПРАВИЛЬНО протекающее - имеет четкую, всегда заранее известную стадийность... Это опять же патофизиология. И все сие известно минимум лет полтораста.
Однако. Применение ЛЮБОГО аллопатического препарата (жаропонижающего - в том числе) - немедленно сбивает эту генетически детерминированную стадийность, сбивает настройку.
Как после этого покатится процесс - БОГ ВЕСТЬ... Равновероятно - в любую сторону. НО! Даже применение аспирина напрочь исключает возможность грамотной и уверенной прогностики. Т.е. Вы дали жаропонижающие - и ВРАЧ УЖЕ НЕ ЗНАЕТ И НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ - что будет дальше.
И наиболее часто встречающийся вариант развития событий - это перевод ОСТРОГО процесса - в ХРОНИЧЕСКИЙ процесс.
И все рады. Врач - потому что ТЕПРЬ его будут долгие годы вкусно кормить родители ребенка.
Родители - потому что СЕЙЧАС ребенок не стонет... |
Цитата: | На интернете есть просто море сайтов на английском о преимуществах повышенной температуры, и о вреде ее сбивания. Даже среди аллоратов на западе, теперь это считается обычной практикой не сбивать температуру низже 40, с исключением таких пациентов: пожелых людей, детей возраста меньше 3-6 месяцев (зависит от конкретного случая), или людей с определнными диагнозами.
Гипократ писал: "Дай мне лихорадку, и я вылечу любое заболевание."
Повышение температуры (лихорадка) способствует выздоровлению человека тем, что она стимулирует иммуную систему, и создает неблагоприятную среду для любых неприглашенных микробов.
Преимущества повышенной температуры:
-производство антител, специфично против нежеланного микроб
-увеличение количества лейкоцитов
-организм производит интерферон
-железо защищается от бактерий
Нет никаких доказательств, что высокая температура, САМА ПО СЕБЕ, опасна. Также нет доказательств, что судороги на фоне высокой температуры вредны. Нет и доказательства, что высокая температура способствует выкидыш.
Главно понять: повышенная температура - симптом, а не болезнь. Лечить надо (если действительно надо) - человека в целом, а не уничтожить симптомы. Когда человек выздоравливает, температура сама снижается.
ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что сбивание температуры вредно, так как те препараты, которые родители дают для снижения жара, опасны. Они вредят либо печень, либо желудок (от парацетомола, ибупрофена), либо вообще создают риск синдрома Рейса (от аспирина), или опасное снижение количества лейкоцитов (от анальгина).
Прочитайте про лихорадку в Медицинской Энциклопедии. Там тоже рекомендуют не вмешиваться, если только в крайных случаях, у конкретной группы людей.
Чаще всего Т неудержимо растет при вирусной инфекции: организму необходимо выработать интерферон для успешной борьбы с ней. Интерферону нужна высокая Т. У КАЖДОГО ОРГАНИЗМА - СВОЯ: кому-то достаточно 38,5, кому-то и 40 мало. Вот организм и старается, а мы его - парацетамолом! Именно при такой тактике лечения ОРВИ затягиваются на недели, и за ними следуют осложнения - мы же не даем иммунной системе исполнять ее прямые обязанности! НикоторуюТ не надо сбивать. Знаменитые "судороги" встречаются довольно редко, неопасны (у детей - со взрослыми сложнее) и проходят от теплой ванны (37-37.5С). Если у Вашего ребенка не было судорог в описанной ситуации - вряд ли они когда-нибудь еще появятся...
Серьезные последствия высокой Т наступают после 42 С - не слышала, чтобы чье-нибудь ОРВИ когда-нибудь до них дотягивало.
Своим четверым детям я уже больше 2х лет никакую Т не сбиваю, и ни разу об этом не пожалела .
Д-р Роберт Мендельсон писал(а):
Факт № 7: Большинство случаев повышения температуры вызывается вирусными и бактериальными инфекциями, с которыми защитные силы организма справятся без медицинской помощи.
Простуда и грипп – наиболее частые причины повышения температуры у детей любого возраста. Температура может повышаться до 40.5 градусов, но даже на этом уровне причин для беспокойства нет. Единственная опасность в данном случае – риск обезвоживания от сопутствующих процессов потоотделения, частого пульса и дыхания, кашля, рвоты и поноса. Этого риска можно избежать, давая ребенку пить много жидкости.
|
_________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ruwa Авторитет
![](images/avatars/1479848464460ba4514057b.gif)
Зарегистрирован: 14.03.2007 Сообщения: 336 Откуда: Сургут
|
Добавлено: Ср, 10 Окт 2007, 08:36:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary писал(а): | успешно хватаете его за руки |
после такой аллегории хочеться встать и захлопать ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Сын, июль 2006г. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pux Наш человек!
![](images/avatars/10895690774790a8483daf6.gif)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 201 Откуда: Канада, Монреаль
|
Добавлено: Ср, 10 Окт 2007, 11:05:48 Заголовок сообщения: |
|
|
А мы ведь с детства знаем, что при 41 градусе кровь густеет и человек может умереть
К счастью я с такой тепературой не встречалась, а то мало ли какие детские страхи всплывут
Я голосую за не сбивание температуры, хотя выше 39 она начинает пугать. На этот случай мы выпросили у гомеопата лекартсва ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Ср, 10 Окт 2007, 11:26:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Температуру надо сбивать если она в следствии теплового удара или химического отравления! А для остальной клизма, обтирание слабым растворам уксуса, обвёртывания (говорят хорошо, сама не пробовала), обливания холодной водой. И всё! Ждать пока организм с проблемой справится! НУ И КОНЕЧНО ЖЕ ЛЕЧИТЬ ПРИЧИНУ!
Pux писал(а): | А мы ведь с детства знаем, что при 41 градусе кровь густеет и человек может умерет |
У меня недавно была 41 в больнице после ихних сбиваний и антибиотиков ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) _________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лисёнок Наш человек!
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 122
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 07:31:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Обтирание слабым раствором уксуса очень помогает. Но температуру начинаем сбивать если она больше 38 градусов. Меньше нельзя, всем известно, что до 38 организм борется сам, а выше - не справляется. И тогда необходимо помочь, и полностью согласна с вами, ВЫЯВИТЬ И ЛЕЧИТЬ ПРИЧИНУ. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 07:37:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Лисёнок писал(а): | а выше - не справляется |
С чем не справляется? _________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ro$ Site Admin
![](images/avatars/175579827345edabd929d60.jpg)
Зарегистрирован: 25.02.2007 Сообщения: 733
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 09:07:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary
НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО С ТЕМПЕРАТУРОЙ.
у меня малой при 38,5 еще прилично может себя чувствовать - играть, бегать и т.п. а вто чуть выше там 39... уже все ....
а у знакомой у ребенка судороги при температуре бывают ...
p/s/ а как повышенная температура на мозг влияет ?? ни и там на сердце и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лисёнок Наш человек!
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 122
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 16:40:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary писал(а): | С чем не справляется? |
Организм не борется после 38 с простудой или заболеванием, нужна помощь лекарств.
Моя дочурка может бегать и прыгать при температуре 39, я поражаюсь над ней.
У моей знакомой у сынульки при температуре тоже судороги бывают...страшно так за ребёнка. Поэтому она сразу начинает сбивать её. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 17:43:08 Заголовок сообщения: |
|
|
ro$
Лисёнок
Вы читали то, что в начале топика приводится? Это мнение врачей! Вы с этим не согласны?
ro$ писал(а): | а как повышенная температура на мозг влияет ?? ни и там на сердце и т.д. |
Strutynska Mary писал(а): | Нет никаких доказательств, что высокая температура, САМА ПО СЕБЕ, опасна. Также нет доказательств, что судороги на фоне высокой температуры вредны. Нет и доказательства, что высокая температура способствует выкидыш.
Главно понять: повышенная температура - симптом, а не болезнь. Лечить надо (если действительно надо) - человека в целом, а не уничтожить симптомы. Когда человек выздоравливает, температура сама снижается.
ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что сбивание температуры вредно, так как те препараты, которые родители дают для снижения жара, опасны. Они вредят либо печень, либо желудок (от парацетомола, ибупрофена), либо вообще создают риск синдрома Рейса (от аспирина), или опасное снижение количества лейкоцитов (от анальгина).
Прочитайте про лихорадку в Медицинской Энциклопедии. Там тоже рекомендуют не вмешиваться, если только в крайных случаях, у конкретной группы людей. |
Лисёнок писал(а): | Организм не борется после 38 с простудой или заболеванием, нужна помощь лекарств. |
Если бы это было так, то я удивляюсь, что человечество не вымерло до сих пор
Лекарства это костыли! Это тоже самое, что намеренно не позволять ребёнку ходить самому, чтоб ни дай бог не упал
Я ПРОТИВ ![Mad](images/smiles/ranting2.gif) _________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 17:47:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Pux писал(а): | На этот случай мы выпросили у гомеопата лекартсва |
А какие если не секрет аконит и беладону? _________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pux Наш человек!
![](images/avatars/10895690774790a8483daf6.gif)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 201 Откуда: Канада, Монреаль
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 18:39:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary
Беладону, акотин и пульсатилла если не ошибаюсь... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лисёнок Наш человек!
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 122
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 20:16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary писал(а): | Вы читали то, что в начале топика приводится? Это мнение врачей! Вы с этим не согласны? |
Нет, я не согласна, что температуру не надо сбивать.
Я своим детям начинаю сбивать температуру, если она превышает 38 градусов.
Я ни разу об этом не жалела. И затяжных болезней у нас не было.
У дочурки был вирус (заключение педиатора), была только температура 39 и больше никаких симптомов (ни насморка, ни кашля, ни болей различного происхождения). Кроме жаропонижающих лекарств нам ничего не выписывали. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лисёнок Наш человек!
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 122
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 21:25:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary писал(а): | У меня недавно была 41 в больнице после ихних сбиваний и антибиотиков |
Да, я заметила в больнице после их препаратов состояние ухудшается.
Приведу пример (не про температуру): лежала с давлением 110 на 140 после укола(название забыла), поднялось с 140 до 180. Я отказалась от уколов этих. Состояние заметно улучшилось на третий день. Вот такое лечение!
А про температуру не поменяла я своё мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Strutynska Mary Гуру
![](images/avatars/2117771273480a13b81c294.jpg)
Зарегистрирован: 11.03.2007 Сообщения: 868 Откуда: Радомышль
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 21:51:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Лисёнок писал(а): | Я своим детям начинаю сбивать температуру, если она превышает 38 градусов.
Я ни разу об этом не жалела. И затяжных болезней у нас не было. |
А я не сбивала и мы вообще кроме гриппа раз году в течении 5-6 дней ни чем не болеем
и не болели
И антибиотиков ещё не принимали ни в каком виде
А чем вы сбиваете температуру? _________________
вопросы писать на e-mail |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лисёнок Наш человек!
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 122
|
Добавлено: Чт, 11 Окт 2007, 22:17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Strutynska Mary писал(а): | А чем вы сбиваете температуру? |
Нурофен детский даю доче. Он ей помогает. Ромашку чай иногда даю попить. А сыну как выяснилось сейчас ничего (не болел), может года три назад от насморка лечили. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|